对话许四清：眼下投AI，就是在不确定里找到必然

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出品｜ 科技《态度AGI》栏目

访谈｜杨霞清、袁宁

作者｜袁宁

AI的潮声震耳欲聋，市场的灯塔却若隐若现。

2024年，AI赛道的一级市场，依旧是共识很强，但确定性很弱。共识是：AI必定是未来最大的投资机会，不确定是：谁能跑出？在什么场景跑出？什么时候跑出？

这种情绪在国内市场，则表现为：主流投资机构很少 ，但少数明星企业融资规模却一次次迎来新高——市场中的多数资金流向了少数头部企业，大量尚处早期的企业依旧融资困难。

在此背景下，阿尔法公社则显得特别。作为一家天使投资机构，仅近期就密集投出十余笔，是少数频繁出手的机构之一。

据创始合伙人许四清介绍，其投资中每10笔交易里，差不多9笔都是企业拿到的 笔钱，而单笔平均投资额更是达到1000万人民币，几乎是同类早期机构的5倍以上（YC约为30万美元）。

巨大不确定性之下，频繁出手的阿尔法公社到底看到了什么？这场对人和机会的捕猎，又是如何进行投资决策以及创业者选择的？

站在2024年末，借着2024新一代人工智能（深圳）创业创新大赛的机会， 科技与大赛的评委之一——阿尔法公社创始合伙人许四清，从AI产业的发展现状聊起，深入探讨了阿尔法公社的投资逻辑，以及他对未来AI行业的趋势判断。

许四清向 科技展示“AI的五层架构”

逐浪淘金，得先听得懂潮声。许四清要求团队每周发布“AI创投周报”，并且用公众号完全对外公开，以 度的信息摄入，保持高敏锐度。“必须要深刻地了解每一个领域在发生什么。”他这样说。

作为连续出身的投资人，许四清认为，“中国的产业应该学会用1%算力消耗去探索99%的应用场景”。

他将阿尔法公社的投资特点概括为：科学认知、准星前移和产业协同。而具体到投资逻辑，对于当前AI产业宏观的俯瞰，以及每一层架构中代表企业的深刻理解，则是指导其进行投资选择的关键。

许四清偏爱有产业经验的创始人。他认为人工智能并不仅是一场科学竞赛，更是一场商业比拼。“只要是大厂关键岗位的的，你就去找阿尔法公社，在他们那得手率很高。”成为创业者之间的水下共识。

这次对话，比起畅聊AGI理想，许四清让我们看到的，是AI如何贴地飞行的故事。

“阿尔法公社在任何重大变革中都是最活跃的。”AI浪潮中，许四清要把巨大的不确定性转变为巨大的机会。

以下为《 科技》与许四清的对话，经整理编辑：

把巨大的不确定性转化成巨大的机会

科技：过去一段时间，您是怎么样的一个状态？

许四清：Tran ormer出现后，我一度每天平均睡眠大概只有五个多小时，很兴奋，大量的时间都用来学习，跟企业家、创业者交流，和学界人士讨论，因为他们的经验极为宝贵。一个创业者，他所提供的信息和经验往往是来自一线最浓缩、最有价值的；大厂关键岗位的总经理总监把工程和商业探索都接近完成了，只是经常卡在大厂的决策掣肘和效率。学界的朋友帮助我们看懂到底这是个创新还是场革命。

每周我们最重要的讨论会就是“Deal W ch”，我们会关注全球和中国范围内，出现的新人工智能公司，以及它们在做什么，我们的行业研究做得比较深，每个人都参与，这让我们对每个领域的变化都有比较深刻的理解。

科技：阿尔法公社目前所投企业，大多是什么类型？

许四清：若干年以来我们主要投资的企业偏向人工智能领域，尤其是早期的天使轮投资。在我们过去的交易中，差不多每10笔交易里有9笔是 笔资金投入。过去一年多，我们投资了两个海外回国全职创业的院士、工业界CIO领军人物、资深连续创业者。现在有一批大厂资深人士在我们的支持下探讨产业新机会。

我们的平均投资额通常是1,000万人民币，约是YC（30万美元）投资额的四五倍。资深创业者准备打大仗，靠几十万美元启动资金是远远不够的。

科技：什么情况下我们会选择出手？

许四清：出手的前提是我们认为项目所在的赛道应该是优选赛道。就像耕地要耕肥水田。

我们 重视创业者的特质，那些团队完整、敢拼敢打、具备领导力和坚韧精神的创业者，在我们这里会得到很多的加分，有些情况见面即决定投资。

科技：能具体说一下偏好哪类创业者吗？

许四清：在选择时，有几种特质会在我们这得到优先考虑：大厂经验、具备学术积累形成的硬门槛，以及连续创业经验。这三种背景的创业者，我们的出手率会特别高。

因为这种背景意味着他们其实已经掌握了创业所需技能，创业时只是换了个场景来应用这些经验。这部分人不仅有科学训练，还具备系统化的商业和工程素养，而这往往也是成功创业者最需要的。

对于那些名校刚毕业的年轻创业者，我们也很乐于交流。虽然很多应用和创新领域中，我们认为创业者需要积累一定的工业界经验，但我们发现有不少优秀的年轻人有能力脱颖而出。

随着我们出手频次的增加，很多创业者通过小圈子了解到了我们，“只要是大厂的，你就去找阿尔法公社，在他们那得手率很高。”现在找我们的人越来越多，项目的质量也越来越高。

科技：您我们的投资特点是什么？

许四清：我觉得，最重要的投资特点可以为三个方面：科学认知、准星前移和产业协同。

我们 注重科学认知，必须清楚地了解事物的本质是什么，明白行业的发展趋势。

接着，我们将准星前移，我们不走机会主义路线，与很多大基金等企业跑出来成绩后再追加资金不同，我们更多的是希望做到尽可能提前判断和识别未来的机会。

第三个特点就是产业协同，我们不仅仅关注单一的企业，而是看整个行业的协同效应如何促进企业的发展。

我们团队具备丰富的创业和行业经验，我本人连续创业三次，团队中的三位合伙人里有两位曾带领公司在海外上市。我们看项目时不仅仅从一投资人的角度，而是结合创业者、投资人和工业界三重视角，形成了非典型的投资人思维。

我们会提前判断哪些项目具备高成功概率，而不需要等到数据跑出来才去关注。在创业初期，我们就会介入，甚至会与创业者共同商讨创业，用我们的经验和教训去帮助，为项目提供建议。

在任何重大变革的时刻，阿尔法公司始终都是最活跃的。在我看来，任何变化背后其实蕴含着巨大的机会，尽管这些变化常常伴随着不确定性，特别是在资本领域，变化常常带来不小的风险。而把巨大的不确定性转化成巨大的机会，这正是我们的特点。

把重点放在1%算力消耗的部分去

科技：聚焦到AI领域，我们一般投的是哪些方向？

许四清：投的比较多，除了纯粹的基础语言模型各层级都投了。

科技：为什么不投大模型？

许四清：中国起步晚，所以我的理解是大模型的开发主要是由工业界的大企业和 投入重金来推动，因为这需要三个要素：人才、资金和海量数据尤其是需要非同一般的资金投入。 战略上大模型 肯定会推动，商业上大厂有更大的动力和优势。

我们更看好的是垂类模型，直接利用模型能力来实现应用价值的项目。这类项目专注有商业价值的应用场景，所以我们会持续投资这些应用型的项目。

科技：阿尔法公社投资的底层逻辑是什么？

许四清：过去一年里，我和创业者连续三次前往美国，深入了解了美国整个AI生态体系，从底层的硬件到上层的应用层级，逐层考察了大家耳熟能详的多家公司。

我们可以先看一个来自OpenAI的流程模型。在训练一个大模型的四个步骤：预训练（Pre-train、微调（Fine-tuning, T）、奖励模型（Reward Model）、强化学习（Reinforcement Learning, RLHF）中，粗略算，预训练阶段占据了99%的GPU资源，是最昂贵的一步。

大模型已经开放，中国创业公司完全可以绕过最消耗资源的预训练阶段，将重点放在微调和强化学习上，用1%的算力投入去实现创新应用。

科技：硬件层和 层，创业者还有机会吗？

许四清：我认为算力层和基础设施层创业者依旧有机会，但需要冷静。我们说推理即钱眼，推理芯片虽然有很大机会，但创业者面临一个关键问题——对产能的依赖。新进入者要获得足够的产能支持，这一关不好过。

往上一层基础设施也存在很大的潜力，就是把各种算力、跨云服务的问题一揽子 。这些领域通常更容易由大厂主导，像亚马逊、谷歌的云服务，以及国内的 云、腾讯云、阿里云和华为云等。

建设上，大厂已经建立起成熟的模型和资源，因此创业者在切入这些市场时需要独特的竞争优势，大厂出来的人用效率去探索新机会仍然可为。

科技：怎么看待工具层的创业？

许四清：工具层是五层里确定性最高的一层，任何企业都需要借助大量工具实现AI实际应用，而不是靠自己in house开发工具。硅谷有几家公司很有意思，就是随着Open AI等大模型公司发展起来的。Weights&Biasis提供的是模型训练管理工具，Scale是帮助大语言模型公司把训练数据的事用AI做到极致，公司发展和融资节奏上了快车道，获取了极大的先发优势，后者的创始人还是个华人，最近一轮融资10亿美元，估值达到130亿。

工具层当前最为密集的创业方向之一是安全性，没有安全，大语言模型没有任何企业敢放开手脚部署和实用。过去，我们 关注数据保护，尤其是在金融等领域，数据的丢失会带来极大的损失。 数据的泄露可能对机构和客户都造成严重影响。在大语言模型的背景下，安全问题的性质发生了根本性的变化。

如果一个企业的私有语言模型被攻克，问题不再仅仅是数据的丢失，而是对方可以通过这个模型直接获得所有核心的敏感信息。这种情况相当于攻击者拥有了一个“智能”，能够实时回答所有关于企业的关键问题，甚至是以前难以处理的大规模信息整合。

科技：如何看待应用层的创业？

许四清：在第五层即应用层，中国创业者会独步天下。我们有 秀的产品经理，有最丰富的优秀工程师资源，这是我们持续关注和投资的方向。

这个领域的很有挑战，即如何在海量人群中触达并找出优秀创业者。

科技：阿尔法公社的重点在哪里？

许四清：工具这层，这个是必经之路，它的特点就是高可预见性。

创业者也很容易判断，比如说在这里面工具类的大厂出身的高级的工程师，产品经理，就可以把这个做得很好，因为他们全部受过很严格的工业化训练，然后他也知道产品客户最需要什么。

潜在回报最高的是应用层和算力层，一个具有巨大的潜力但很难判断，另一个具有很大技术难度和激烈竞争，但成功后即成为下一个寒武纪。

AI领域仍然缺乏对原始创新的有效支持

科技：目前您观察到了哪些AI投资的现象？

许四清：有几个关键数据很能反映问题。在过去10年中，中国每100笔投资中大约只有7到8笔是投向天使轮的，而在美国，这一数字是40笔左右。

这种现象说明，美国市场上，资本正在强力推动原始创新。而在中国，尽管我们强调推动原始创新，但早期投资严重不足，资源错配。

这一现象背后其实反映的是中国市场的一些系统性问题。一些大基金往往将重点放在后段，甚至在好年景去追逐IPO的项目，而非早期投资，这在商业上逻辑是成立的，因为基金规模一大，只有去投后轮。

目前，国有资本目前是人民币市场上最大的出资方，有关方面应该研究一下如何 资源错配的问题

科技：刚刚您提到要耕种肥沃的土地，您如何定义人工智能领域肥沃的土地？

许四清：具体来看，我认为以下两大方向是目前的“肥土地”：

一是生产工具在实现智能化的革命前夜：利用人工智能将生产效率显著提高的领域，是 值得关注的。

二是算力与数据：算力和数据是人工智能的两大核心资源，也是极其“肥沃”的领域。算力的发展相对难度较高，但数据则是关键突破口。谁能积累并 利用高质量数据，谁就能在竞争中占据先机。

科技：如何看待当前人工智能大模型领域的竞争？

许四清：其实人工智能不是一场科学竞赛，是一场工业竞争，科学竞赛是搞科学探索，而工业竞争是用工程实践去实现商业价值。

数据、算力和人才就是人工智能成功的三要素。数据和算力是双轮，再加上驾驶员，如果没人这俩再好也没用。

初创公司获取数据代价高，离场景较远。但是大厂就生活在数据堆里，大厂有无穷无尽的高质量数据，也更接近场景。

科技：很多模型已经转向做垂直应用，您怎么看待这个趋势？

许四清：资本的供给不是无限的，大家走向应用领域和应用场景是必然。

科技：您预测明年人工智能领域的一个发展会是什么样子？

许四清：我觉得有几个， 个有很多过往已经走到B轮或者C轮的创业公司，会往人工智能上快速靠拢。

第二，一波人工智能原生公司会快速崛起。我认为到明年就会出现一批真正的领跑者。现在只有抢跑者，还没有出现领跑者，我认为到2025-2026年应该会有领跑者出现。

科技：明年会有爆款应用跑出吗？您的判断是怎样的？

许四清：如果我们比照字节的出现，他们那一批都是从2012年前后移动互联网那一波开始的，但他们大爆发可能是到了2015年，16年的时候。

这中间会有几年间隔，但我认为人工智能领域 应用的出现间隔会比以前出现的更短，来得更快，可能就是明后年了。

而这肯定需要优秀的创业者来实现，我们能确定的是一定会有下一批，但具体谁是，这是个问题，我们的口号是发现非凡创业者，希望能有幸在这个过程中见证。

科技2024年重磅推出系列对话栏目《态度AGI》。本栏目以AGI为题，将对话100位AI专家、企业家、投资人。截至目前，已专访李开复，王小川，王仲远，闫俊杰，等AI领域热门人物。

为了深入洞察产业变革，跟踪人工智能动态，栏目特别开辟全新系列《态度AGI——投资人系列访谈》。

该系列旨在通过深度对话，聚焦AI技术背后的资本力量，揭示投资人如何洞察行业趋势、评估项目价值，并在AI浪潮中寻找和培养潜在的独角兽企业。栏目将涵盖投资人的个人故事、投资哲学、以及对未来AI发展的预测和展望。

本期对话阿尔法公社创始合伙人、CEO许四清。